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marco80

236 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  10:54:01  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Anche il reventino,luzzi,la salita francese di Abreschviller (breve ma messa molto bene) ecc ecc sono strade di proprietà di enti e non degli organizzatori... Anzi,l'occasione di correrci può essere un motivo in più per sistemarle e renderle più sicure anche per la circolazione quotidiana...
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pietris

11194 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  12:13:38  Guarda il profilo di  Visita il Sito di pietris  Rispondi Citando
marco80, Kinko, secondo me, ne fa una questione di €€€€

Molte strade sono provinciali. Le Province sono state abolite, è una battuta scusate, le loro funzioni non sono state ancora riassorbite delle Regioni, i fondi sono stati, nel frattempo, tagliati....
ERGO tutte le Province Italiane hanno GIGANTESCHI buchi di bilancio!!!
Te ne indico uno certo, visto che riguarda TERAMO.
3.700.000,00 € di deficit ! Debiti fuori bilancio per circa 6 milioni di euro, ci sono i circa 3 milioni e mezzo per le somme urgenze dei lavori pubblici in seguito ai danni alluvione; ci sono 400 mila euro di utenze del 2014 non pagate; 1 milione e 350 mila euro del contenzioso con la Regione....
In sostanza, se qualcuno in questo preciso momento storico provasse a chiedere degli interventi sulle provinciali di Teramo per una gara in salita, come minimo, verrebbe preso a PERNACCHIE!!!!!
Anzi per coloro che pensassero di recarsi a vedere la Coppa Teodori passando da Teramo sulla S.p. 53, la strada è completamente crollata per oltre un km a causa di una frana di 100 ettari e probabilmente rimarrà chiusa a vita....

Scusate la parentesi "locale"
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Marco tutto salite

6525 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  16:25:33  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
In questi anni la sicurezza ha fatto dei notevoli passi in avanti,rispetto a moltissimi anni fa'.Una volta c'erano auto,potenti lo stesso,ma la sicurezza non era come oggi,ma non c'erano tutte queste lamentele e polemiche,perche' non esistevano i forum,i telefonini,internet e roba varia.Comunque come ho detto ieri,ed accennato in parte da Kinko,figuriamoci,in un rally,quanti km ci sono,con strade anche fuori comune,come si fa' a metterlo in regola,metro per metro,oggettivamente,ed obiettivamente e' una cosa impossibile.Nel filmato che ho visto ieri,che mi sono rivisto alcune volte,ad essere buono,in un minuto e 30,se si vuole essere pignoli,ho visto 16 posti,
che secondo la mia opinione non mi garbano.Dopo ognuno la vede come meglio crede e reputa piu' opportuno.
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marco80

236 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  16:33:01  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ciao Franco,vero anche questo.Quiggiù è successo la stessa cosa,comune e provincia che bisticciano sulla proprietà di una strada chiusa per smottamento...Tante case siamo isolate e costretti a molti km in più per spostarci... Ma volontariamente nel mio precedente post ho considerato il reventino (un circuito permanente) e luzzi dove invece ogni anno in occasione della cronoscalata c'è una vera e propria iniziativa popolare per non lasciare nemmeno 100 metri di percorso scoperto... I miglioramenti sono statti graduali... Ecco come per esempio le federazioni potrebbero agire:pretendere in un lasso breve-medio di anni che la strada sia messa in sicurezza definitiva attraverso interventi sostanziali programmati in luogo di quelli contingenti... In verità ci sarebbero tante idee già da 7-8 anni... Ora avremmo tante cose migliori in più e soprattutto qualche amico ancora qui...
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pietris

11194 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  16:48:48  Guarda il profilo di  Visita il Sito di pietris  Rispondi Citando
Citazione:
Messaggio di marco80

Ciao Franco,vero anche questo.Quiggiù è successo la stessa cosa,comune e provincia che bisticciano sulla proprietà di una strada chiusa per smottamento...Tante case siamo isolate e costretti a molti km in più per spostarci... Ma volontariamente nel mio precedente post ho considerato il reventino (un circuito permanente) e luzzi dove invece ogni anno in occasione della cronoscalata c'è una vera e propria iniziativa popolare per non lasciare nemmeno 100 metri di percorso scoperto... I miglioramenti sono statti graduali... Ecco come per esempio le federazioni potrebbero agire:pretendere in un lasso breve-medio di anni che la strada sia messa in sicurezza definitiva attraverso interventi sostanziali programmati in luogo di quelli contingenti... In verità ci sarebbero tante idee già da 7-8 anni... Ora avremmo tante cose migliori in più e soprattutto qualche amico ancora qui...



..... l.c.s.
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mciaghi

950 Messaggi

Inviato il 30/04/2015 :  21:05:13  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Scusate, una domanda, ma si sta parlando di come rendere sicure le salite o di come si poteva evitare (probabilmente) la morte di Kramsky?

Perchè ben venga parlare di rail, New jersey, barriere di contenimento ecc, ma non c'è solo il lato strada verso "valle". E Georg ne sa qualcosa.

Il giorno in cui i piloti stessi inizieranno a pensare "siamo arrivati a velocità troppo elevate con mezzi non adatti a questo tipo di circuito", allora, forse, anche le protezioni passive potranno essere all'altezza.

Ma finchè l'inverno sarà costellato di notizie su migliorie, potenziamenti, invenzioni, ecc... tutti destinati a rubare decimi ai tempi dell'anno precedente, temo che non ci saranno protezioni passive tali da rendere sicure le cronoscalate.
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propanel

182 Messaggi

Inviato il 01/05/2015 :  02:13:52  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Il problema VERO non sono ne i piloti ne i costruttori ma chi fa le regole che purtroppo quasi sempre non #232; mai stato ne un pilota ne un costruttore ...e che quindi non capisce un c....avolo, per essere gentile...
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marco80

236 Messaggi

Inviato il 01/05/2015 :  12:27:55  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Mciaghi,almeno per quel che mi riguarda si cerca di scambiare qualche idea sul ponderabile... Sull'imponderabile,sulla fatalità o sull'inspiegabile non mi reputo all'altezza... Purtroppo il video del povero Georg è ancora online... Quale spiegazione ci sarebbe se una F1 uscisse dal tunnel di montecarlo, per esempio, e si schiantasse senza frenare sul rail di fronte.Credo che le conseguenze per il pilota non siano simpatiche e credo non siano simpatiche nemmeno per un pilota di gp2 o di F3 in un incidente con questa dinamica...
Credo anche che la migliore e più sicura CN2 non avrebbe avuto sorte diversa se avesse impattato con la stessa dinamica del povero Georg... Che si fa,mettiamo anche le CN2 in discussione o magari un 458 challange che può finire nella roccia senza decelerare...!!!???
A mio avviso il passo più semplice da compiere è evitare che si precipiti dalla sede stradale... Questo dovrebbe essere IL requisito fondamentale per ottenere l'omologazione del percorso...
Poi per l'imponderabile si rimanda alla coscienza personale di ognuno e purtroppo si può morire anche in discesa (verzegnis 2013)...
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Marco tutto salite

6525 Messaggi

Inviato il 01/05/2015 :  21:19:11  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Molti sport sono pericolosi,con gravi incidenti ed anche mortali,poi se si vuole parlare e dire solo delle salite,liberi di farlo,io non condivido,perche' seguo e mi tengo informato.Anche nel ciclismo incidenti mortali,vi ricordate del povero Fabio Casartelli?? Uno o due mesi fa' e' morta una ragazza cadendo da cavallo era scritto anche sul giornale,lei sotto ed il cavallo sopra,adesso non mi venite a dire che ci vogliono i rail anche a cavallo,oppure che le biciclette ed i cavalli vanno come le formula 3000 in salita.Qui come ti muovi il pericolo e' dietro l'angolo,morti anche con gli sci,nel rally con il povero ct della nazionale Italiana di bici,eppure si parlava di 90 kmh,non sono velocita' elevate.Le moto in pista,il motocross,ne ho viste veramente tante,la lista sarebbe molto lunga e drammatica,percio' concludo qui,se uno vuole capire,capisce.Quello che dico,non sono chiacchiere,ma fatti,basta tenersi informato e seguire gli sport e le cronache come faccio io e vedrete che le cose sono veramente cosi.Oggi al kartodromo di Ortona,c'e' stato un brutto botto e' andata a finire bene,come diciamo molte volte per le salite,ma poteva essere un incidente serio e grave.Vi raccontero' in altra parte.

Modificato da - Marco tutto salite il 01/05/2015 21:21:47
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pietris

11194 Messaggi

Inviato il 04/05/2015 :  17:59:09  Guarda il profilo di  Visita il Sito di pietris  Rispondi Citando
Citazione:
Messaggio di Marco tutto salite

Molti sport sono pericolosi,con gravi incidenti ed anche mortali,poi se si vuole parlare e dire solo delle salite,liberi di farlo,io non condivido,perche' seguo e mi tengo informato.Anche nel ciclismo incidenti mortali,vi ricordate del povero Fabio Casartelli?? Uno o due mesi fa' e' morta una ragazza cadendo da cavallo era scritto anche sul giornale,lei sotto ed il cavallo sopra,adesso non mi venite a dire che ci vogliono i rail anche a cavallo,oppure che le biciclette ed i cavalli vanno come le formula 3000 in salita.Qui come ti muovi il pericolo e' dietro l'angolo,morti anche con gli sci,nel rally con il povero ct della nazionale Italiana di bici,eppure si parlava di 90 kmh,non sono velocita' elevate.Le moto in pista,il motocross,ne ho viste veramente tante,la lista sarebbe molto lunga e drammatica,percio' concludo qui,se uno vuole capire,capisce.Quello che dico,non sono chiacchiere,ma fatti,basta tenersi informato e seguire gli sport e le cronache come faccio io e vedrete che le cose sono veramente cosi.Oggi al kartodromo di Ortona,c'e' stato un brutto botto e' andata a finire bene,come diciamo molte volte per le salite,ma poteva essere un incidente serio e grave.Vi raccontero' in altra parte.



CronoForum - Il Punto Di Discussione Sulle Cronoscalate, questo è il titolo di questo FORUM !!!

Se vuoi parlare della pericolosità del ciclismo, dell'ippica, dello sci, di motocross, di moto, di kart cerca dei forum SPECIFICI, semplicemente !

E' singolare che su un FORUM destinato alle SALITE si parli di sicurezza delle SALITE? NO !!!!


Se trovi il tutto non corrispondente al tuo modo di intendere lo sport salite, mi spiace, ma è evidente che da oltre 15 anni, in questo forum questi argomenti sono trattati da sempre!!!

Modificato da - pietris il 04/05/2015 18:00:06
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Marco tutto salite

6525 Messaggi

Inviato il 04/05/2015 :  18:23:48  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Liberi di parlare di quello che volete per altri 15 anni,mai detto nulla in contrario,voi dite la vostra,ed io dico la mia,come sempre.
Aggiungo,se non si era capito,che non parlavo di altri sport,cosi per dire,ma era per fare un paragone.Che non c'e' nessuno sport o quasi che e' sicuro al mondo e si muore in tutti gli sport.E questi sono fatti e non chiacchiere,basta tenersi informati e sapere le cose e non buttarsi soltanto e guardare una cosa sola.E' sempre la mia opinione,ed il mio pensiero.Come ho gia' detto l'altra volta,come ti muovi, il pericolo e' dietro l'angolo,dati di fatto alla mano.

Modificato da - Marco tutto salite il 04/05/2015 18:25:40
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pietris

11194 Messaggi

Inviato il 04/05/2015 :  19:23:48  Guarda il profilo di  Visita il Sito di pietris  Rispondi Citando
Marco la tua opinione, come sempre, è stata compresa !

Tu potrai continuare a postare le tue opinioni, per quanto vorrai in questo forum, fermo restando il rispetto del regolamento che vieta, tra le ALTRE COSE gli off topic.

Per la seconda volta consecutiva ribadisci il fatto:

Citazione:
.....Quello che dico,non sono chiacchiere,ma fatti,basta tenersi informato e seguire gli sport e le cronache come faccio io e vedrete che le cose sono veramente cosi.....


Citazione:
....E questi sono fatti e non chiacchiere,basta tenersi informati....


.... lascio cadere, anche stavolta ......

Fai benissimo a tenerti informato e a non fare "chiacchiere", ma di altri sport puoi parlare tranquillamente in altri FORUM !!
Quindi anche i paragoni con altri sport sono del tutto INUTILI visto che qui discutiamo ESCLUSIVAMENTE di SALITE!

Repliche a questo ultimo specifico off topic saranno accettate esclusivamente a mezzo mail !

Regolamento FORUM
http://www.cronosprint.it/forum/regolamento.htm
A) L'utente concorda che Webmaster, Amministratore e Moderatori di questo forum hanno facoltà di rimuovere, modificare o chiudere ogni discussione o messaggio tutte le volte che lo ritengano necessario, con la possibilità di bloccare l'account a qualsiasi iscritto, indicare pubblicamente le violazioni al regolamento.

B) E' possibile chiedere spiegazioni per le azioni di Moderatori ed Amministratore soltanto in privato, via email .......

2f - non divagare rispetto all'argomento principale della discussione;
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Marco tutto salite

6525 Messaggi

Inviato il 04/05/2015 :  21:49:46  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ma certo che parliamo di salite,ci mancherebbe,siamo qui per questo,io comunque parlo sempre in base ai fatti,dati,statistiche,cifre e percentuali alla mano.
Scusa se te lo dico in questo momento,ma lo devo fare per forza.Tu dici sempre di contattare per chiarimenti via mail.Io molti mesi fa' ti ho scritto tante volte,ma non ho mai ricevuto risposta.Strana la cosa,succede solo con te,perche' ho parlato via mail con tanta gente,ed ho sempre parlato,domandato e ricevuto risposte da tutti,meno che da te.Chiedo scusa di nuovo,se sono andato o.t.ma che devo fare?? Sono stato costretto.
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pietris

11194 Messaggi

Inviato il 04/05/2015 :  23:11:10  Guarda il profilo di  Visita il Sito di pietris  Rispondi Citando
Citazione:
Ma certo che parliamo di salite,ci mancherebbe,siamo qui per questo,io comunque parlo sempre in base ai fatti,dati,statistiche,cifre e percentuali alla mano.
Scusa se te lo dico in questo momento,ma lo devo fare per forza.Tu dici sempre di contattare per chiarimenti via mail.Io molti mesi fa' ti ho scritto tante volte,ma non ho mai ricevuto risposta.Strana la cosa,succede solo con te,perche' ho parlato via mail con tanta gente,ed ho sempre parlato,domandato e ricevuto risposte da tutti,meno che da te.Chiedo scusa di nuovo,se sono andato o.t.ma che devo fare?? Sono stato costretto.


Marco tutto salite vuoi davvero che ti risponda pubblicamente? Se mi autorizzi espressamente a rivelare le motivazioni, io tranquillamente posso farlo. Sono un maniaco delle regole e dei regolamenti, conservo le mail da 15 anni a questa parte, anche quelle intercorse con te diversi anni fa, in cui io chiedevo semplicemente una cosa e tu preferisti non rispondere adducendo le tue motivazioni.

Le motivazioni tu le conosci perfettamente quindi, ma forse non le ricordi !

Ora francamente sono stanco di questo tira e molla. Ritrova le mail intercorse, vediti cosa semplicemente chiedevo, fornisci una risposta ed allora si potremmo dialogare a mezzo mail, liberando il forum da questa inutile polemica!!!!

Grazie

Regolamento
3 – Messaggi Privati per evitare spam e per non sovraccaricare il d-base, non sono previsti è comunque possibile contattare altri utenti, che hanno espresso la volontà di essere contattati, tramite E-Mail, esclusivamente tramite l’utilizzo dell’apposito form.

3a – ogni utente ha la facoltà di poter accettare o rifiutare completamente l’utilizzo dei messaggi privati tramite E-Mail, da parte di altri utenti;

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3e - se un forumista ritiene di aver ricevuto un messaggio offensivo tramite il forum (mail) o da un altro forumista, per portarlo a conoscenza dell’amministratore e/o moderatori deve avere il consenso (scritto) di chi lo ha inviato (questioni di privacy). Proprio per questo motivo si ritiene opportuno non inviare il testo (copia/incolla) della mail ma solo il senso del contenuto.


p.s.: Marco evita di rispondere in questo TOPIC, fai in modo da non diventare il primo BANNATO dal forum in 15 anni !!!
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CALIBRA16V

39229 Messaggi

Inviato il 15/05/2015 :  22:37:32  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Noto (ma ne ero certo) che, passata l' ondata emozionale di pochi gg. , tutto è tornato alla normalità...vietato contestare i tracciati...giammai pensare di ridurre le prestazioni di monoposto e biposto...bene..."avanti tutta" !!!
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